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对话华为徐直军:明年发车规级自动驾驶芯片!

ʱ䣺 2019-09-17

  文 心缘 智东西8月23日消息,今天,华为发布云端AI芯片昇腾910及全场景AI计算框架Mind

  智东西8月23日消息,今天,华为发布云端AI芯片昇腾910及全场景AI计算框架MindSpore,并表示华为已完成全栈全场景AI Portfolio构建,其AI战略的执行进入了新的阶段。

  发布会后,华为轮值董事长徐直军接受智东西同少数媒体的专访,深入挖掘关于华为昇腾910芯片和MindSpore的技术细节和背后策略,也提及关于麒麟芯片、鸿蒙系统和Arm架构以及近期关于美国贸易战禁令的信息。

  徐直军说,华为不是电信公司,也不会变成AI公司,其满足车规级需求的自动驾驶芯片MDC 610将于明年发布,并直言华为的造芯优势:不缺钱、决策简单。

  “他们说这些名字都来自《山海经》,但是我没看过《山海经》,真正取名的人现在还没找到,他肯定有他的逻辑,只是我们为他买单,我们还是要把他找出来。”

  清华大学出版社即将出版《昇腾处理器架构与编程》 ,徐直军为其写了一个序,其中有讲到昇腾处理器是如何决策的。

  “有些事情没有大家想象的那么伟大,有战略、有部署。”徐直军说。就像昇腾取名的来源至今是未知数。

  昇腾系列包括AI芯片和AI IP,其中Nano、TINY、Lite系列都是IP,它们既能嵌入华为自身芯片,也能嵌入其他所有需要AI能力的产品。

  昇腾的核心是达芬奇架构,徐直军告诉我们,达芬奇从IP到指令集都是华为自己的专家创造的。

  达芬奇架构可大可小,覆盖全场景,华为将MindSpore做出来也是用于支持达芬奇架构,以支持全场景。

  前几天在硅谷Hot Chips上,华为介绍了达芬奇架构,据说全场1200多人起立鼓掌。

  徐直军表示,和昇腾910训练芯片相同的全球主要有两家,一家是谷歌,另一家是NVIDIA,谷歌只对外提供云服务,不提供板卡。市场很多其他做的芯片跟昇腾310类似。

  另外,市场上一般也买不到AI芯片,通常都是以板卡、服务器、云服务的形式面向客户。从华为的商业逻辑来讲,华为也是聚焦在板卡和云服务上。

  他说,希望全球大学、研究机构,基于 910、310系列的板卡、服务器、云服务做研究,现在做AI研究的最大问题就是缺少算力,“谁的算力强,谁发表的论文就快。”

  徐直军还谈到了谷歌TPU,他认为,谷歌发表的AI论文据说占比达30%,就是因为他们有TPU,可以提供最强的AI计算能力。而且在AI方面一些大的突破也来自谷歌,

  “AI本身是‘暴力’计算,没有‘暴力’,哪来成果”,徐直军说,“华为云希望面向全球,真正提供‘暴力’。”

  华为是分层开放,昇腾芯片是独立的,MindSpore也是独立的,但是芯片层、框架层之间有协同。昇腾芯片既支持MindSpore,也支持百度PaddlePaddle等其他框架。

  徐直军说,华为肯定倾向于用自己的计算框架,百度也会更倾向于用PaddlePaddle,至于其他人,看谁的好就用谁的。

  开源是为了生态,让大家做AI训练,希望所有开发者参与其中,进一步使这一框架变得更好,能够适应更多场景。

  至于MindSpore的开源策略,暂时还没想清楚,2020年发布时会同步。

  当被问及新发布产品与鸿蒙系统是否有关,徐直军说,可以说有关系,也可以说没关系。如果鸿蒙OS是跑在CPU核里,那就是没关系,如果是跑在达芬奇核,那就是有关系。

  徐直军表示,昇腾会像麒麟一样走向“不归路”,他每次见麒麟团队都心疼,每年发一颗芯片,徐直军说:“我说你是没完没了。”每年发布出来的,还要有进步、有卖点,Mate系列还要盼芯片出来后,它才能出来。

  另外,徐直军还谈到华为的自动驾驶芯片,为了满足自动驾驶车规级需求,华为明年会发布MDC 610,后续还会有620、630。

  展厅所有解决方案,是与所有合作伙伴共同打造的,华为定位自己为“黑土地”,就是做IT基础设施,包括计算、存储、IaaS等。

  他说,这么大的投资在流程复杂的企业,通常决策要半年一年。华为不是上市公司,尽管赚钱有目标,但达不达得到目标没那么重要,如果觉得投资更重要,少挣点就少挣点。

  去年财报发布,没腾讯阿里赚得多,但被任正非批判挣得多了,上海市松江区民营经济协会为“云苗悦读”项目说明基础建设投资不够,还要各种写检讨。

  徐直军说,华为的AI战略支持和外部环境是无关的,因为不受影响,反而使华为投资更坚决。

  对此,徐直军表示,华为AI是基于基站场景,原来一个基站验收必须到现场,现在采用AI技术,不再需要到现场,而且效率是几千上万倍的增长。

  他说以前讲过,任正非在华为只抓AI应用如何提升内部效率。华为每年计划花费2亿美金,用于用AI提升内部效率,“实事求是讲,没用完。”徐直军说。

  徐直军直言,华为不会从电信转变为AI公司,而且华为不是电信设备提供商,华为的定位是ICT基础设施解决方案和智能终端提供商。

  正如华为AI战略所言,华为聚焦在投资基础研究、打造全栈方案、投资开放生态和人才培养、解决方案增强、内部效率提升。

  对于华为而言,也是探索AI到底能做什么,有了这些经验后,华为能更好地服务于客户。

  徐直军表示,Arm的问题本质上不是一个问题,华为拥有Arm v8授权,可以定义一部分指令集,能够对客户提供产品和服务,昇腾910里有Arm核,但它是可有可无的,不放就是纯AI处理器,放进去就是SoC,昇腾910的主体还是达芬奇架构核。

  徐直军语调十分轻松:“全天下不仅仅Arm,不是还有RISC-V嘛,RISC-V完全开放,天无绝人之路呀。当然,华为还是希望和Arm继续合作。”

  针对近期美国向华为将禁令期限延长90天,徐直军在发布会现场回应道,90天延期对华为没有影响。

  他说,华为已经习惯在实体清单下生活,也相信从这种生活和工作方式中出来是不太可能的,华为公司和员工准备好长期在这一状态下生存。对未来昇腾产品的推出不会有任何影响和延期。

  在随后的采访中,徐直军就这一话题补充道,延期是有条件的,基于原来客户销售产品,不能增加的情况下提供服务,买器件还要对应买到哪个产品上面。

  “如果基于这个还做调整,就没法做生意了,因为华为早已做过调整。”徐直军说。

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